李森把采訪約在傍晚6 點，啟智總隊的工作室。在這個多人共用的，嘈雜的辦公室里，談心幾乎是不可能的事，于是我們站到走廊里，聊到8 點，一直餓著肚子。這是李森的工作常態。

成為電信系統的一名員工，在工作難找的當下無疑讓很多人羨慕不已，出了一份“鐵飯碗”，還有令人眼紅的工資和閑暇。象李森這樣坐不住的人，旁人以為是“下作”，不過誰人又知道他心中的烏托邦？

2000 年，電信員工李森有了另一個名字——烏托邦，這是李森給自己取的網民，在廣州志愿者協會報名處簡單地填寫完一份報名表后，他就獲得了青年志愿者協會的會員證，正式成為了其中一員，他有了另一個身份——義工老烏。 “閑著也是閑著，不如做義工幫人開心”，在本職工作里從沒做過管理的老烏，在志愿者團隊里，用著國際最流行的NGO 管理思維和啟智總隊一起壯大。

2010 年，普通義工老烏已經是擁有2.5萬志愿者的廣州規模最大NGO 的隊長了，時光荏苒，一做十年，而這些，都是靠老烏“自己走路、坐車、坐地鐵、晚上一個人的時候琢磨出來的。” 單親家庭出身的老烏，很小時候就明白很多事情只能靠自己。他的腦子里總是會清楚接下來要做什么，哪天該做什么，絕不會忘；說話不多，但是說話前總會冷靜地想清楚，做事情有恒心。

2005 年，啟智團隊進入發展瓶頸期，每個月只有20 個志愿者加入。傳統NGO 路線的志愿者流失率高，熱情低，大部分事情落到幾個組織者、骨干身上的情況開始出現。老烏冷靜思考之后開始調整，從志愿者角度出發設計。

除了傳統探訪孤寡老人，為亞運會等大型活動服務，為街頭露宿者、流浪者服務等40 種因志愿者興趣不同而設計的項目在廣州各區分布開來。對于并不看重物質獎勵的志愿者，老烏開始服務時數記錄制、星級會員制等等不同方式的精神鼓勵，跟一些一線義工和中層管理義工聊，調查志愿者們的幫助意愿，然后開放新的幫助方式，成立新的小組，自此團隊就像滾雪球一樣發展起來，活躍義工人迅速膨脹到5000 左右，每周的服務崗位就有一千多個。

對話《風尚周報》：你們團隊志愿者的動機一開始都有哪些？

李森：有結交朋友、服務他人；有人是廣州“移民”，想融入社會；有的白領平時生活壓力大，想通過服務舒緩壓力；有的媽媽帶著孩子來，希望進行感恩教育，最小的孩子只有9 個月；還有些退休人士，借志愿服務以消遣時光。

《風尚周報》：團隊的資金來源和用途主要是怎樣的？

李森：我們可以說是負資金。租工作間加上3名專職人員的月薪，一共是6600 塊。我們的收入大多來自志愿者入會費用：15 元。我們會發給他們胸卡、光盤和一些宣傳資料，這些成本是5 塊錢，所以每個月有7、8000 塊錢的收入維持行政運轉。團委那邊每年基本也能申請到1 萬塊錢的活動費用。所有開支，在我們的官網上都有明細。

《風尚周報》：想過找企業贊助嗎？

李森：找企業贊助要經過長時間的討論、商談，現在還不太想……而且一來，企業最多贊助具體某次活動；二來，我們現在還沒有像壹基金那樣有合法、官方認可的身份——這在目前嚴格的NGO 審批制度下很難獲得——所以我們沒有合法的公共帳號。其實志愿者團隊最關鍵的，不是資金，而是好的項目。

《風尚周報》：這么大的團隊，有沒有想過放棄？

李森： 2009 年上半年時想過，其他服務隊的志愿者說我們隊做的一些活動，搶了他們本該做的項目，搶了風頭。而我們這種團隊，團委給予我們的身份認同、對活動的支持非常關鍵。但后來還是堅持下來了。

《風尚周報》：10 年義工你最大的收獲是什么？

李森：做志愿者團隊帶來的滿足感和成就感遠遠多過我的本職工作。2008 年8 月我在水立方做奧運志愿者，和世界各地志愿者相處的一個月是我美好的回憶之一。

《風尚周報》：你管理2.5 萬名義工的方法是什么？

李森：我想出了屆長制的管理方式：每個月新招收的7、800 位新義工都由8 名有經驗的老義工帶領，每個小組也有組長管理。用金字塔的方式就很容易管理。香港高級社工胡良喜在得知我們只有3 名專職義工就能運轉這么多事情時，非常驚訝，“在香港這需要100 名左右的專職社工”。這是因為我們這里的屆長、組長這樣的中層管理義工已經承擔了他們專職社工的工作。